разговоры "за ;изнь" на пути к могиле

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » разговоры "за ;изнь" на пути к могиле » Тестовый форум » Итоги нахождения на e-science.


Итоги нахождения на e-science.

Сообщений 1 страница 2 из 2

1

Я буду просто копировать некоторые свои суждения или давать ссылки на свои темы, которые отражают новое,  в понимании тех или иных вопросов, которые возникли в процессе моего общения на e-science.
Сначала ссылки.  Сознание и искусственный интеллект Простраство. О природе движения.  наше пространство трёх мерно потому, что это предел, при котором пространство остаётся изоморфным при всех его вращениях
1. Из темы: Как мы видим? Цитаты собраны в хронологическом порядке.

Современные физические представления на порядок сложнее, чем представление уравнения. Конечно,  фотоны не змейки, но, и не трёхмерные шарики, как вы представили. Всё намного сложнее. По сути, фотон не имеет аналогов в представлениях, трёхмерного пространства.

Я, вчера искал материал, для очередного клипа, наткнулся в "тюбике" на фильм об объектах четырёхмерного мира.http://www.youtube.com/watch?v=vYkNFGZUZew  Фотон, как и все частицы, как минимум, четырёхмерный объект. Я, здесь делал тему о трёхмерной орбите в четырёх мерном пространстве. Здесь вставить рисунок не получилось, но, что более менее ценное я, иногда, переношу на свой форум. И там, рисунок есть. ответы, за пределами этого форума.. Он тоже схематичный. Рисовать в полном виде сложно. В самом деле, линия движения точки не ломаная, а плавная кривая. Но, главное, что орбита, имеет, можно сказать, длину, в 720 градусов. Т.е. в четырёх мерном пространстве, кроме кругов в 360 градусом имеются и круги в 720 градусов. Дело в том, что чем больше размерность пространства, тем больше разнообразий в нём можно осуществить, в том числе и по форме. Если вы посмотрели фильм вы видели, что некоторые четырёхмерные геометрические фигуры, в трёх мерном пространстве аналогов не имеют. Как это может быть я, однажды, упоминал. Представьте три проекции одного трёхмерного предмета, квадрат, треугольник и круг. Для "плоскатиков" невообразимая фигура. Ихние "альтисты", тоже не в состоянии соединить три совершенно разные фигуры в один объект. И они там, тоже все форумы заполонили, доказывая, что цилиндр со скошенными гранями, это бред идиотов.

Фотон, полномерном виде, для нас, тоже невообразимая фигура, но соединить доступные проекции в недоступный образ, после некоторой тренировки, можно. И тогда, трёхмерная орбита точки в четырёхмерном пространстве становится так же ясно видна, как круги, в поверхности шара, при сечении его плоскостью. Ведь для вас не составит труда представить как увидят "плоскатики" шар проходящий через их, плоское пространство, по третьей координате. И любую другую фигуру также. Для меня, также не составило труда, соблюдая законы вращательного движения, на поверхности шарика от пинг понга карандашом нарисовать предполагаемую орбиту. Я, тогда ещё здоровый был, с двумя руками и здоровыми мозгами, потому, это было совсем просто.

Вот посмотрите как в трёх мерной проекции выглядят орбиты электронов в атоме, разных уровнейhttp://900igr.net/fotografii/khimija/Neorg...-orbitalej.html Там, в четвёртом, или в пятом измерении, они кружатся также, как у нас кружатся планеты вокруг звёзд. А, с точки зрения, из нашего пространства всё выглядит гораздо сложнее и разнообразнее.

Итак. У нас есть три источника света различного цвета. В первой части, попытки разобраться, оказывается, было разобрано почему фотоны летят по прямой, и только по прямой, не смотря на явные проявления рапостранения ЭМ поля в виде  сферических волн.

Допустим, читателям стало понятно, во всяком случае мне, стало очевидно, почему фотон всегда попадает в электрон. Несмотря, на то, что между фотонами, если их представлять, как маленькие шарики, должны быть промежутки, через которые электрон мог бы проскочить между ними. Тем не менее, взаимодействие фотона и электрона происходит в таком виде, как если бы они сталкивались лоб в лоб. Теперь рассмотрим ситуацию описанную вчера.

Есть три источника света разного цвета. Обозначим их разноцветными точками. Ясное дело, что от каждой точки, в виде, равномерно расширяющихся окружностей, строем, летят фотоны. Очевидно, что они заполняют всё пространство, в котором находятся источники света, допустим пространство комнаты. Можете нарисовать три разноцветные точки в неком прямоугольнике и посмотреть, что буквально из каждой точки в составе прямоугольника, можно провести три прямые соединяющие, эту точку с  источником света. Из чего следует, что в каждую точку, стен, потолка и пола могут прилететь все три фотона от разных источников света, одновременно. Интересно, как фотоны - точки, сталкиваются с четвёртой точкой - точкой стены, и при этом, не сталкиваются между собой? Очередь занимают? "Кто последний я за вами! А вас здесь не стояло."

Это описано в первой части разбора, и эта проекция объективной реальности, далеко не у всех, без искажения, проецируется в голову. Потому что для этого надо не только знать, т.е. иметь сведения, но и понимать, что такое вероятность. Некоторые, наверно, думают, что и правда, очередь занимают, номера на ладошках пишут, переклички каждую секунду, устраивают. Представьте сколько фотонов одномоментно отлетает от всех предметов в обычной комнате. Очередь должна быть, как в советское время за острым дефицитом. Ну да ладно, примем это как данность, в виду очевидности, в каждую точку на стене, в нашем случае, попадают три фотона одновременно. Вот где она, мешанина из фотонов. В любом месте комнаты просверлим маленькую дырочку. Теперь есть место, в котором фотоны не поглощаются стеной а, пролетают сквозь неё. Допустим, что фотоны имеют только коспуркулярные свойства, поставим некую ловушку, допустим виде матрицы от видеокамеры, и принимая сигналы от каждой её ячейки, сможем зарегистрировать попадание на неё отдельного фотона на экране монитора. Теперь посмотрим, что у нас получилось. Направляя прямую из точки источника света в отверстие, мы видим, что фотоны не останавливаются, а летят к матрице, Далее, всё, как вы и говорили, источники света находятся в разных местах. Соответственно пути фотонов, пролетая через отверстие, проецируют его вид на плоскость матрицы, вследствие чего возникают три изображения источников света. Теперь если сближать источники света пятна начнут перекрывать друг друга, и когда сблизятся очень, станет не понятно, где какой источник и какого он цвета. Но, это схема работы камеры обскуры. Чем камера обскура плоха? Чем меньше отверстие, тем чётче изображение но, одновременно с тем, оно тусклее. Надо как то побольше фотонов наловить, и направить в каждую ячейку матрицы, что бы иметь яркое изображение на мониторе. Ведь точки на мониторе светятся пропорционально силе тока поступающего от матрицы. А отдельная ячейка тем больше даст ток, чем больше в неё ударится фотонов, которые её, таким образом, снабжают энергией, для выработки электрического сигнала. Как быть? Если увеличить размер отверстия, пятна света, которые создаёт свет от разных источников начнут сливаться и сильно снизится качество изображения. Надо, каким то образом перенаправить прилетающие, одинаковые фотоны в одну точку, и она тогда даст хорошее изображение.

Обратим свой взор на небо. Ночью на нём видно много звёзд, которые находятся в разных местах небосвода. Свет от каждой точки выходит по прямой. Если зафиксировать некую  прямую перпендикулярную центральной линии источника, идущей от источника,  то лучи, совпадающие с краями отрезка, создадут равнобедренный треугольник, если вершину треугольника, отодвигать от основания, то наклон катетов будет уменьшаться. Если отодвинуть вершину очень далеко, почти  в бесконечность то лучи станут почти параллельными.  Таким образом, лучи света от звёзд, падающие на землю проходят, практически, параллельно. Мы знаем, по опыту знаем, что луч света, пресекая границу двух сред отклоняется на некоторый однозначно определённый угол. Воспользуемся этим, и согнём границу одной из сред дугой. У нас получилась линза, которая падающие  на неё параллельно, лучи света сводит в одну точку.  Теперь попробуем посмотреть, что будет если лучи падают на неё под разными углами. Оказываются они попадают в разные места на плоскости с которой сталкиваются. т.е. изображение каждой точки в разном месте, и соответствует положению в пространстве отправителя сигнала, которым в данном случае является каждая отдельная звезда, сообщая о своём существовании в виде потока фотонов. Теперь, если мы расширим отверстие и вставим линзу то, перекрёсток путей, который был раньше в центре отверстия сместится, это перекрестье путей называется фокус линзы. И в ней скапливается намного больше фотонов, чем тех, которые смогли протиснуться в маленькую дырочку. Соответственно каждая ячейка матрицы стала давать больше тока и изображение на мониторе стало отчётливым. Теперь посмотрим на конструкцию глаза, линза - хрусталик, есть; матрица - сетчатка, есть; компьютер обрабатывающий сигнал, - мозг, есть; монитор - сознание, тоже есть. Устройство готово к использованию и мы отчётливо видим, что за бардак вокруг творится. Главное, - мы видим. Почему и как? Я думаю, теперь ясно и ребёнку, если он не дебил, от роду. То, что фотоны не все поглощаются веществами, это тоже понятно, из чего следует, отражённый луч или исходящий от источника света для фиксирующего аппарата, значение не имеет. Нам известно, что пуля убивает одинаково и прямым попаданием и рикошетом. В данном случае, пули это фотоны.

Фотон, реально возникает, т.е. становится в виде локально определимой частицы, только в процессе взаимодействия поля и локально существующего объекта, например, электрона. Причём в самой волне, вероятность существования отдельного фотона, в какой либо точке локального пространства, одинакова. Вследствие чего, я и сказал;"Несмотря, на то, что между фотонами, если их представлять, как маленькие шарики, должны быть промежутки, через которые электрон мог бы проскочить между ними. Тем не менее, взаимодействие фотона и электрона происходит в таком виде, как если бы они сталкивались лоб в лоб.

Это же волны вероятности существования а не взаимодействия. Я на примере лототрона вроде, ясно показал, что это такое. Удивительно было бы обратное, что после исчезновения фотона из состава волны вероятность ЕГО существования осталась бы. Насколько я помню в учебнике по квантовой физике есть формула, описывающая количество частиц в данном месте пространства которое характеризует амплитуду вероятности существования системы, в целом. Про взаимодействовал фотон, значит изменилось количество переносимой волною, энергии, - свет стал тусклее. Заметьте не изменится цвет, не изменится скорость передвижения в пространстве локального существования, "Отряд не заметит потерю бойца", А вот командиру, этот убыток планы изменит. При фотоэффекте электронов "выбить из стана врага" удастся, - меньше.

Нет толпы фотонов, летящей в составе электромагнитной волны, в её составе есть, только, и только лишь, вероятность существования каждого из них. Вероятность существует в виде волны, потому, что существовать в другом виде не может. Она в пространстве локального существования, существует в виде размытого пятна, которое, во времени, создаёт такую же линию, сумма таких линий создаёт пространство Минковского. Размытость существования предопределяет свойства, порядка существования, которые во взаимодействиях проявляет волна. Размытость задаёт возможность изменения существования локально существующих объектов в их пространстве. (Тема: "О природе движения" http://e-science.ru/groups/%D0%BE%D0%BF … 0%B8%D1%8F

Это толкование, однозначно, поймут очень не многие, (если только zam2) но, я не вижу возможности обрисовать суть, как то более "кухонно".

Я, собственно, достаточно подробно объяснил своё виденье. Фотон, это квантовый объект. Т.е. он, до момента взаимодействия, существует, только в вероятностном виде. У вас, да и у многих, и альтистов, и начитанных "умников", основная проблема, в понимании образа "существование". Существует всё то, с чем можно как либо взаимодействовать. Взаимодействовать, значит произвести какие то действия, которые изменят определяемый объект. Произвести действия, это значит измениться как либо самому.

Таким образом, существуют не только материальные объекты, т.е. те, которые можно обнаружить непосредственно с помощью ощущений; пощупать, понюхать, посмотреть. Но, и те, которые, невозможно определить, вне наличия материальных объектов. Это, я называю, порядковые объекты. К порядковым объектам относятся виды порядка, которые создают пространство отношений материальных объектов. Например; расстояния, углы поворота, форму, в виде геометрических фигур. Форму распределения, например порядок следования 1 2 3 4 5 ... это тоже порядковые объекты, разные отверстия; глухие, сквозные, ну, и т.д. и т.п.

Как видим, порядковые объекты не могут существовать сами по себе, это форма существования порядка среди множества материальных объектов. Те. например размер отверстия не зависит от того, из какого материала сделан забор; деревянный, кирпичный, каменный, бумажный, вам пофигу. Если вам надо пролезть в эту дырку, то вам нужно знать, только, и только лишь, характеристику свойств самой дырки; её форму и размеры. Таким образом, получается, что пространство не существует без материальных объектов. И их должно быть несколько, как минимум, два. Для создания одномерного пространства. Ведь существует, только, и только лишь, то, с чем можно вступить во взаимодействие. Можете дырку померить, значит она есть. Но, дырка может существовать, только, и только лишь, когда есть некие условия создающие границы её существования, вот их то и создаёт материя.

И так, у нас стало два вида существования материальное, и порядковое. Каждое последующее по законам эволюционного развития возникает на основе начальных условий но, существует, как самостоятельная сущность. Одна точка, это материальность, если изменить состояние системы т.е. ввести другую точку, получится пространство, нечто не сводимое к материальному.

Третий вид существования, - изменения, одна дырка шире другой, и эта разница в ширине не зависит от сравниваемых пространственных свойств. И 4 больше 2-ух на два. И 1002 больше чем 1000 на два. Все квадраты подобны, потому, все их можно изменить одинаковым способом, например, разрезать по диагонали и превратить в два треугольника. Т.е. все такие изменения одинаковы по характеристикам, и они определимы, в сравнении между собой. Сравнение вид взаимодействия, соответственно, каждое изменение, и изменение вообще, имеет свой ареал существования. Познавая мир, люди увидели объекты третьего вида, которые создаются изменениями, это вероятность, свершения события. Это, самые трудные для понимания объекты. Потому, что они определимы только, и только лишь, на множестве определённых событий.

Итак у нас возникла схема существования бытия в целом. Существование, порождает порядок, порядок, порождает изменения, изменения порождают вероятность свершения события. Событие, это акт взаимодействия.

Далее, исследую природу, на опыте, то есть по факту, обнаружили некий "квант действия"  \frac{m*l}{t^{2}} эту формулу можно выразить и словами. Существует некий порядок материальных объектов в некоторой области времени. Существование, - m, однозначно, т.е. локально, определённое. Локально, это значит ареал существования можно стянуть в одну точку. Определено существование в пространстве - l которе тоже определяется локально. Но, локальность этих объектов, находится в некоторой области изменений - t.

Начертите некую часть пощади; круг, квадрат, треугольник, кляксу. Посмотрите на неё, сколько в ней точек? Какие из них искомые, "масса", и "длина". Ведь их только две. Как определить их место положение в обозначенной области из множества точек, которые там можно разместить, однозначно? Не произвольно ткнуть, и сказать "здесь", а сделать так, чтобы палец не провалился в область существования изменения, упёрся в какую либо точку? То, что искомые точки в данной области есть, известно однозначно, но где именно, можно узнать только взаимодействуя с этой областью. Т.е. надо тыкать - взаимодействовать до тех пор, пока палец не упрётся в искомую точку. Вот количество раз, которое нужно ткнуть и есть, искомая вероятность свершения события. Теперь представьте, некую площадь (t^{2}) покрытую континуумом квантов действия, это будет вакуум. Сколько и где находятся отдельные кванты определить невозможно, - вроде, как пусто. Но, пустота не может существовать сама? по себе без объектов имеющих свойства материи. Да и по формуле, выясненной на основании эмпирических данных, квант, это материальный объект. В формуле присутствует m, - обозначающее существование материи в данной области. Мы вводим некое взаимодействие и квант начинает колебаться, т.е. его состояние начинает отличаться от общего фона. Это колебание, передаётся от одного кванта к другому. Как квант начал выделяться из общей массы так он превратился в фотон. Передалось колебание другому кванту, он стал фотоном,таким образом возникает движение, - порядок событий происходящий в пространстве локального существования. Дальше, описано в теме о движении, и в теме,  почему наше пространство воспринимается как трёх мерное. Как видите, чтобы понять, что такое фотон, бессмысленно рассыпать сахар по кухне. Фотон, это локализованная вероятность события, - столкновения его с другим материальным объектом, например с электроном. Теперь стало понятно, почему я не стал отвечать на остальные ваши вопросы? Они продиктованы кухонной логикой и не имеют смысла. Если поёмёте суть дела, ониотпадут за ненадобностью.

Читайте "азбуку демиурга" и думайте, думайте. Мир устроен просто, его можно, понять используя простые понятия в виде проверенных законов природы: большее невозможно поместить в меньшее, круглое может только кататься, а квадратное только кувыркаться и т. п.

По моим представлениям, пси функция перехода фотона из энергетического состояния электрона,  может быть сферической, только до определения объективно существующего, или введения в систему, другого электрона. Образно говоря, суть такова, вы можете считать, что стальной шарик с вершины полусферы, может, под воздействием гравитации, скатиться куда угодно, т.е. пси функция сферична.  Но, только до того времени, как в радиусе возможного взаимодействия не окажется какой то магнит. Т.е. до возникновения какого то условия нарушающего равновесность, - симметричность состояния системы. Фотон непременно полетит к тому электрону энергетическое состояние которого ниже.

Заметьте, что вероятность того, что фотон из одного электрона с большей энергией перейдёт в другой, с меньшей энергией, равна единице. Неопределённость существует, только, и только лишь, по времени испускания. Так, это условие и не может быть другим, вследствие природы времени как такового. Время существует как следствие существования независимых событий. Вследствие чего невозможно задать связь между такими событиями. Блин!! Начинает прорисовываться связь между ТО и КМ. Сформулировать пока не берусь но, связь просматривается чётко. Кажется, получается, что относительность, возникает именно из этого условия, независимости вероятностей свершения событий в квантовом пространстве.

Это у вас, фотоны появляются в процессе некоей процедуры вычисления, которую вы зовёте квантованием. У меня, фотон существует независимо от состояния или даже наличия наблюдателя. При этом, всё же, важный момент, до акта взаимодействия, локально существующего объекта нет. Существование чего либо определимо, только, и только лишь, в процессе взаимодействия. До этого момента, считать что либо существующим нет оснований.

Из чего возникает нечто анекдотическое. - Почему в фингал под глазом? - Хулиганы в глаз дали. - И где они? Сейчас мы их накажем. - А фиг его знает куда они убежали, минуту назад они были рядом со мной. - А они точно были? - Фингал тому свидетель.

"Фотон, это локализованная вероятность события, - столкновения его с другим материальным объектом, например с электроном. - See more at: http://e-science.ru/groups/%D0%BA%D0%B0 … dpuf"

Для меня, такого определения достаточно, вы можете создать своё, можете чужим воспользоваться но, объект один значит определение, - описание образа объекта должно быть одним.

lurkerman в 25.02.2015, 18:35 написал(а): link
Квантовая электродинамика, основанная на квантовой теории поля и Стандартной модели, описывает фотон как калибровочный бозон, обеспечивающий электромагнитное взаимодействие: виртуальные фотоны являются квантами-переносчиками электромагнитного поля и обеспечивают взаимодействие между двумя электрическими или магнитными зарядами

Вот видите как длинно. А, главное, без соответствующей подготовки не понятно. А то, что сделал своими мозгами, руками, во первых понятно, во вторых, приятно. Особенно приятно, когда сделанное тобой, в большей степени совпадает с идеалом.

С моей точки зрения, это определение, и моё, по сути, одинаковы, просто моё более компактно. Я вообще люблю короткие определения. Знание, - информация адекватная объективной реальности. Информация, - отображение порядка одной материальной системы, в другой, посредством свойств ей присущих. Любовь, - чувство, привязанности и заботы. и т.д. и т.п.

Между прочим, хорошее упражнение для развития интеллекта, давать собственные определения. Потом расшифровывать его, доказывая его полноту и правильность. Вроде этого случая. Об определениях на Форните

Давайте попробуем представить как же выглядит фотон в объективной реальности, в обыденных представлениях. Можно сказать в терминах "кухонной логики".

Анж, пытаясь понять закономерности поведения фотонов рассыпала по кухне сахарный песок. Основная проблема, такого подхода, в том, что дискретность фотона представляется абсолютом. Дискретный, значит всегда отдельный, даже в куче, каждая крупица сахара существует самостоятельно. В "Азбуке демиурга"  Азбука демиурга. кванты представлены в виде капель жидкости, но, жидкость довольно плотное образование.

Нвгляднее, если представить кванты в виде "капель" воздуха.  Т.е. в виде атомов в демокритовском виде, наверное, т.е.  самая малая часть чего либо, сохраняющая свойства целого. У нас вакуум, судя по всему, именно такое образование.

Надеваем скафандр, и выходим в открытый космос. В космосе сталкиваемся с облаком  газа, с такими же свойствами как воздух, вокруг нас. Мы пройдём сквозь него и навряд ли заметим, если нет нужных приборов. Плотность маленькая, на малых скоростях ни как не ощущается, совсем прозрачный, потому мы не можем увидеть его. Например, воду мы можем в таком случае ощутить, как нечто мокрое, а воздух ни как не ощутим. Если материя по определению Маркса, нечто данное нам в ощущениях, то воздуха, в спокойном состоянии, как бы, нет. Вот вам и "портрет" квантового состояния вакуума - пустота. Если, никак и ничем не ощущается, значит,  этого нет. Теперь представьте, что мы внутри этого газового пузыря. Мы об этом ни в жисть бы не догадались. Если бы в газе не существовали смерчи и ветры. Смерчи и ветры это "энергетически заряженные" объекты. Т.е. они обладая неким количеством движения имеют энергию и соответственно температуру. Одев очки - тепловизор, мы видим разные объекты состоящие из "воздуха", того самого "ничего". Мы не можем увидеть отдельные атомы, этого воздуха, они холодные. Чтобы образовалось дискретность, должны существовать качественные различия, у нас же часть имеет свойства целого и различий наблюдать нет возможности, а нет возможности потому, что их нет. Всё сливается в единую массу. Единственное отличие, это движение. Из поведения макрообъектов мы знаем, что вихри образуют целостные объекты, они при столкновении отскакивают друг от друга  как мячики. И чем больше скорость вращения, тем они устойчивее, можно сказать, твёрже, т.е. они имеют "массу покоя". А значит, из них можно создавать некие постоянные конструкции, и даже живых существ. Кроме того, в газе существуют ветра, некие потоки, которые имиют некоторую температуру но, она распределена по всему "ветру" равномерно. Один вид такого "ветра", в "газовой вселенной" в которой мы оказались, и за жизнью в которой можем наблюдать с помощью тепловизора, т.е. прибора, который делает видимым порядок существующий в материальном объекте. Ведь что такое температура? Эта средняя величина скорости движения частиц, составляющих объект. Не даром тепло изначально приняли за невесомую жидкость, оно выглядит вполне дискретно, несмотря на то, что частицы сами по себе ни куда не движутся тепло перетекает их одного предмета в другой. Причём, по виду, именно перетекает, как жидкость, по тем же законам движения. Протекая через " антидырки" в виде вешества, накапливаясь быстрее в узких местах, и даже "рвёт трубы", - проволочки в предохранителях.

Итак, мы наблюдаем ветер, виде нагретого потока, светится он равномерно и отдельных частиц его составляющих не видно. Но, вот на пути ветра, возник некий вихрь, Квант -"атом", сталкивается с ним, и передав своё количество движения тухнет. Ведь шарик остановится уткнувшись в стену. А, значит перестаёт быть видимым. За то вихрь, оказывается, это электрон, стал светиться ярче, - перешёл в возбуждённое состояние, т.е. поток квантов стал вращаться быстрее. Т.е. в некоторой степени, перестал быть самим собой. Электрон, вроде, но, какой то не такой, как все. Ему отличаться от других не с руки, они к нему относятся по другому, чем раньше, и электрон, поигравшись с фотоном выбрасывает его, что бы нормализовать отношение с окружающими, фотон рад свободе и старается убежать, но не тут то было, его ловит другой электрон, которого окружающие дразнят за тупость и неуклюжесть. Поймав фотон, это электрон светится от счастья, наконец то он стал ловким и умным как все. Мы это видим в тепловизоре.

Вот видите какая интересная сказка, о физической сути мира, в котором мы живём, получается. Главное, что если отбросить антропоморфные представления, которые делают, эту сказку о квантовой физике, более детской, т.е. нагляднее, она, фактически, полностью совпадает с сутью. Осталось важное дополнение. Скорость "ветра" и линейного движения в вихрях, всегда одна и та же. Почему яркость у каждого ветра разная? И вообще, как кванты в такой тесноте бегают, создавая энергию движения? Вы присматриваетесь, и видите волна не двигает частицу внутри пространства. Она, сдавлена толпой других частиц и ей двигаться некуда. Потому, когда она возбуждена, она начинает крутиться на месте. Становится не как все, начинает светиться. Но, если она крутится, толкается, то, раздражает другие частицы, они тоже начинают волноваться крутиться пытаясь успокоить вздорную частицу. Частица успокаивается, - гаснет, но, её волнение не исчезает, теперь оно двигается само по себе от частицы к частице. Это волнение - энергию вы видите в тепловизор. Вы видите, как некий светящийся объект несётся создавая видимость ветра. Чем сильнее частица крутится, тем ярче светится "ветер" тем большую энергию несёт каждая частица. Есть частицы, которые крутятся так сильно, что "выталкивают электроны". Фотоэффект, это называется

Ну вот теперь я думаю даже маленькие дети поймут что фотон не крупица, это вращение квантов, которое перемещается со скоростью 300 000 км\сек. Когда квант крутится, он светится и его становится видно. И мы видим будто светящаяся точка движется а, на самом деле, фотон, это бегущий огонёк в гирлянде.

Более того, в мире вообще ничего не движется в нашем привычном понимании, есть только перемещения огоньков, а "лампочки" ни куда не двигаются, как точки на экране телевизора, которые мигая создают образ сказки или новостей.

Это базовый, самый первичный образ бытия, потом, разглядывая подробности, можно глубже постигать его сущность. Если вжиться в этот образ то, и квантовая механика, и теория относительности и вообще, все последующие усложнения станут очевидными, как бы самособой разумеющимися.

(Стр 23.) Устал

0

2

На форумах серьёзных обсуждений нет, а мозг требует нагрузки. Продолжу.

Как я понял, дело происходит таким образом. Когда в локальном пространстве, сумма сил, - характеристик локальных взаимодействий равна нулю, в полном пространстве, т.е. в пространстве всех возможных отношений, "сквозной дырки" не образуется. В ней остаются действовать нелокальные отношения квантового пространства. Типа, возникает дырочная проводимость.

Попробую визуализировать, чтоб стало, хоть немного, понятнее, о чём я говорю.

Первое условие, при концентрации существования ниже Планковской массы 2,176651*10^ -8 кг. Начинают проявляться квантовые отношения, т.е. возникают квантовые не опредлённости. Второе условие, описано в теме "Природа движения".

Теперь, с этой точки зрения, посмотрим на взаимодействие поля и локально существующей частицы. Поле, по своей сути, поле неких сил, которые заставляют частицу перемещаться. Его можно представить, как наше локальное пространство, упорядоченно, заполненное векторами. Чем длиннее вектор, тем точнее будет состояние частицы. По аналогии, нашими локальными отношениями, частица двигается на этом участке в соответствие с количеством энергии присущем ей в данных условиях.   Если поле волновое, то периодически возникают "дырки", на пиках процесса, когда  вторая производная,  создаваеиая действием сил, равна нулю. То есть сил, направляющих движение, не существуют. Что такое движение? Это волна де Бройля, перемещающаяся в локальном пространстве. Есть, в данной точке локального пространства, максимум состояния обеспечивающего существования, есть и частица. Это, можно сказать, тот самый "огонёк в гирлянде".  Но, этот "огонёк", не локален в своём существовании, он размыт как будто движется в тумане. После того, как состояние существования становится максимальным, возникает поле вероятностей, в котором будет проходить следующий цикл формирования волны существования. Это процесс детерминирован, состоянием объекта в локальном пространстве. И потому, движение предопределено, путь частицы может "вихлять" - флуктуировать слегка но, в достаточно узком промежутке значений. Т.е. на макротело такие флуктуации не влияют, эти волны, внутри него взаимно гасятся. Двигаясь по этому коридору  вероятного существования, обусловленному детерминированностью процесса, который создаёт сила присущая полю, в данной точке, частица до ходит до точки перегиба. И здесь, возникает такое же состояние, как и при возникновении щелей с квантовыми параметрами. Частица из такой точки может сигануть куда угодно, хоть на другой край Вселенной.  Но, теперь посмотрите внимательнее, в место локального разрыва, предыдущая и последующая точки вероятности создают перекрытие из своих нелокальных полей, вследствие чего вероятность возникновения частицы в данном месте определяется в своём существовании, теперь частица не может сигануть куда попало, она должна возникнуть в поле с наибольшей вероятностью, которое создало перекрытие полей вероятностией предыдущего и последующего относительно неё состояния.  А возникнув, она должна вступить в отношения обусловленные локальными отношениями. Вот этот то, процесс, на мой взгляд, и был смоделирован в эксперименте Ааронова — Бома. Напряжённость и соответственно, потенциал поля, в локальных отношениях равен нулю но, частица в этом месте существует локально и соответственно своими личными свойствами она влияет на окружающие частицы. Не забывайте, что вероятность существования частицы, существующей локально, всегда равна единице. Таким образом, "дырка в поле", отсутствие Е и В, заделывается квантовыми отношениями, позволяя сохранить детерминированность процесса в точках перегиба.

Верование, потому и неизлечимо, что очень трудно увидеть самостоятельно то, что противоречит верованию. Причём это действие происходит не осознано. Вы, вроде как, читаете, глаза скользят по строчкам но, информации, в мозге, остаётся ноль. Чтобы это прекратилось, надо просто начать сомневаться в своей правоте. И начать искать ответы на вопросы, а, не подтверждение тому, что вы самый умный, и поэтому ваше понимание не может быть не правильным.

"Фотон, это локальное проявление ЭМ волны служащий агентом для переноса энергии."

И там отвечал  на схожий аргумент. Сказали, это - значит узнал. http://www.nowa.cc/showpost.php?p=49348 … tcount=537

Теперь давайте смотреть, что такое фотон. Чтобы было понятнее, введём аналог. Электро магнитное поле, это жидкость. Фотон, это молекула этой жидкости. Годится?

Нет. Проблема в том, что и жидкость, и молекула, имеют массу покоя. Это обуславливает постоянство их существования. Вспомните, известную притчу об Эйнштейне и Луне. "Если на Луну ни кто не смотрит, то Луна не существует?" В нашем случае, Луна, в таком случае, действительно не существует. Есть предположение о существовании Луны, основанное на прошлых фактах взаимодействия с ней посредством зрения. Но, у нас нет других оснований, чтобы утверждать, что Луна там, где мы предполагаем её увидеть.

Представьте мы в полной уверенности, что Луна есть, поворачиваемся и смотрим на то место, где Луна всегда в это время была. А, её там нет. Инопланетяне забрали на топливо для своей гигантской ракеты.

Таким образом, уверенность в истинности теории, не может быть критерием её реальной истинности. Что из этого следует? Мы ни каким образом не можем утверждать, что фотоны постоянно существуют в составе ЭМ поля, как молекулы в жидкости. Тем более, что нам, достоверно, известно, что фотоны не имеют массы покоя. Таким образом. У нас нет оснований считать, что фотоны существуют до факта взаимодействия. Проще, и правильнее предполагать,  что при определённых видах взаимодействия с ЭМ полем, их там нет. ЭМполе аналог жидкости в понятиях людей, до того как было открыто атомное строение вещества.

Но, завопят юсупоподобные анжи, "молекулы существовали и существуют всегда, не зависимо от того, знаем мы о них или нет. Значит фотоны должны быть всегда"

И вот тут, пожалуй, наступает самый трудный момент. Относительность существования. Всё существует только и только лишь по отношению у чемуто.

Мы не знаем, по факту, существуют ли, в конкретном месте конкретные молекулы. Есть ВЕРОЯТНОСТЬ их обнаружения, что ни коим образом не позволяет утверждать, что они там есть, до того, как мы вступим с ними в такое взаимодействие, которое отразит свойства именно их, а не жидкости в целом. Т.е. при взаимодействии с ЭМ полем, в тех случаях, когда оно выступает в ипостаси волны, нет смысла пытаться предполагать, что фотоны в нем существуют. Проще думать, что их там нет. Сейчас мы попробуем рассмотреть правильно ли так думать. Т.е. насколько такое суждение адекватно, объективной реальности.

Фотон, это объект, который служит для переноса энергии ЭМ поля. Он, несомненно есть, но, он существует только и только лишь в вероятностной форме. Как выигрыш в лотерею, он, несомненно, есть, и он в, конце концов, объявится после того, как лототрон закончит взаимодействовать с шарами. Но, его не возможно определить до факта его появления на лотке лототрона. С фотонами, и прочими квантовыми объектами, творится то же самое. Есть в ящике кот или нет кота, жив он или мёртв будет известно, только, и только лишь, когда мы откроем ящик и с ним провзаимодействуем. До этого момента, строить какие либо предположения, нет смысла. Ящик есть это определимый факт, а о коте в нём, нечего, даже, пытаться рассуждать.

Фотон, так как он квантовый вид, по факту, порядковый объект; как форма, расстояния, следование, углы поворота, вероятность выигрыша, и т.д. и т.п.

Причиной редукции волнового фронта квантового существования частицы, служат взаимодействия в области локальных отношений. Квантовые отношения, между квантовыми объектами не могут влиять на объекты макро мира. Наоборот, квантовое состояние отражает, и только лишь, отражает, состояние макрообъектов в пространстве локальных отношений

Квантовое описание, это не отдельная сущность, это описание объективной реальности на границе локального существования. Я частенько привожу как иллюстрацию, формы создания изображений графическими редакторами. Растровые и векторные.

Квант, это пиксель, растрового изображения, но, не простой пиксель, как при сильном увеличении в редакторе, - цветной квадратик. Его изображение, при более близком разглядывании, расплывается, в размытое пятно, до полного исчезновения границ существования. Я это отображал в описании работы камеры обскуры.

В каждой точке стены, одновременно, существуют все виды фотонов, которые существуют в пределах комнаты. Вероятности их существования складываются, и в результате, появляется только один фотон, нечто среднее, между всех возможных. Т.е красный фотон и синий, вроде, точно не помню, в сумме дадут, один, жёлтый фотон. Своего рода, получается аналог равнодействующей многих сил. Если, мы, в стене проделаем дырку лишив фотон возможности взаимодействовать со стеной, их путь разделится и, в разных местах, получится два фотона, один синий, другой красный. Вот так, по моему, это обстоит в объективной реальности.
ON

И так, тема начавшаяся 11 февраля закончена 11 апреля. Верующий в своё "гениальное озарение" Dredd не сознался, что ошибался но, явно, понял что это так. За время его переубеждения, у меня, наконец то, сложилось, более менее полное виденье природы электромагнитного излучения.

0


Вы здесь » разговоры "за ;изнь" на пути к могиле » Тестовый форум » Итоги нахождения на e-science.


Создать форум