разговоры "за ;изнь" на пути к могиле

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » разговоры "за ;изнь" на пути к могиле » Тестовый форум » Где существует время.


Где существует время.

Сообщений 1 страница 7 из 7

1

Советую начать с последнего сообщения там главное, обнаруженное мной позже..

Последние дни мне много приходится говорить об этом. Потому и начну с него.
Время, существует? Чтобы  ответить, на этот вопрос нужно определить, в первую очередь, - что есть существование и как его определить?
На мой взгляд, существующим можно, уверенно, считать то, с чем можно вступить во взаимодействие. Ошибочно, считается, что во взаимодействие можно вступить только с материальными объектами. Но, взаимодействие это не только сломать, или в карман положить. Нельзя "положить в карман" расстояние, которое нужно пройти от дома до магазина. Но тому, кому, уставшему, после работы,  приходилось тащиться в него за чем либо, оно, наверняка, не казалось не существующим. Я, такие объекты называю порядковыми. Объективны ли порядковые объекты? Несомненно. Ведь главный признак объективного существования, независимость от состояния и наличия субъекта с ним взаимодействующего. Практически всё, изготовленное кем то, что существует вокруг нас. Возможно стало, изготовить лишь потому, что размеры и форма чего либо существует объективно. Поэтому, их можно отразить в знаках; чертежей, рисунков и моделей.
И так, я думаю, что объективность существования порядковых объектов; расстояния, размеры, форма, направления, цвет, и т. д. и т. п. - несомненна.
Вернёмся теперь ко времени. Как мы замечаем существование времени? Конечно же по изменениям существующего порядка, даже когда ничего вокруг не меняется, мы знаем что время есть, по тому, что мы меняемся сами. Вот мы не знали, что ничего не меняется  а, вот, мы уже изменились и знаем.
Это только в кино, остановив время герои брызгаются водой остановившегося фонтана. Если бы время остановилось, ни какая сила не смогла бы сдвинуть замершую воду. Ведь это изменение которое без присутствия времени невозможно. Хуже того, герои ни чего не смогли бы увидеть, потому, что остановились фотоны. Они бы задохнулись в тот же миг, когда остановилось время, потому, что неподвижные молекулы воздуха, не смогли бы не только попасть в лёгкие, но и сковали бы наших героев, в своей ледяной неподвижности.
Время один из основных источников жизни. И, конечно же, оно существует.
А, как же ТО и машина времени? Именно теория относительности показывает то, что я говорил. Время порядковый объект и определяется порядком существования материальных объектов. Машина времени, категорически, не может существовать, потому, что порядковые объекты не подчиняются законам сохранения.

0

2

ковип написал(а):

Машина времени, категорически, не может существовать, потому, что порядковые объекты не подчиняются законам сохранения.

Вот это, пока, поясни, ковип... Это наиболее непонятно. Ваще даже не пахнет ничем для меня. %-)

0

3

Моя лепта в тему ;)

С поправкой на "призму жирналиста" стоит того, что бы вдумчиво прочесть. 

Вселенная по своей сути "безвременна"

http://u-news.org.ua/7002-vo-vselennoy- … emeni.html

0

4

БУМ написал(а):

С поправкой на "призму жирналиста" стоит того, что бы вдумчиво прочесть.

До конца ни асилил но, в том, что сумел прочитать согласен, нечто здравое есть. Проблема, с моей точки зрения, что транслируется примитивный признак существования,- обо что палец сломать не возможно, того не существует.
Объекты порядковой реальности; направления, номер в перечеслении, пространственные отношения, и т.п. существуют объективно. Исходя из этого, время, всё таки, существует объективно и эта объективность позволяет упорядочивать состояние субъекта не зависимо от его состояния т.е. верит или не верит, знает или не знает. Только, если по времени не с ориентироваля, событие произойдёт, - на автобус опоздает.
Но, в отличие от пространственного упорядочения,  порядок изменений не обладает симметричностью реального существования. Т.е. в физическом пространстве, точка А и точка В сосуществуют относительно любой точки находящейся данном пространстве. Вследствие чего, можно из точки А, попасть в точку В а, потом вернуться обратно. Таково свойство порядковых объектов. Хоть справа на лево считай, хоть наоборот, число объектов не изменится.
Изменение же, - операция бинарная, т.е. из точки А, во времени можно попасть в точку В, а обратно ни как, поскольку изменение абсолютно. Вследствие чего, перейдя в точку В, в А вернуться не возможно. "А", перестаёт существовать в прежнем виде, объект из вероятностного превратится в абсолютный, т.е. в прежнем виде его не станет. Наглядно, это можно проиллюстрировать просто. Сожмите руку в кулак или произведите какое то другое действие, - где находится исходное положение? Да, нигде, - его просто не стало. Скажите, "да вот же, я просто обратно разожму пальцы." Но, тогда пальцы вернутся назад в физическом пространстве. И, вернутся, они с помощью изменения. За это время, в пространстве, где происходит ваше изменение, произойдёт ещё несчётное количество изменений, по другим причинам, и с другой скоростью. в отличие от вашей руки. И у них вернуться в исходное положение, причин нет. Заметьте изменение в отличие от движения в пространстве, всегда положительно.  Оно, как точка, оно или есть или его нет. Прошлое и будущее в отличие от точек в пространстве, имеют абсолютное различие, относительно точки "настоящего" и между собой тоже. Прошлое, абсолютно а, будущее вероятностно. Одно, переводится в другое через наличное существование, т.е. настоящее. Это и диктует направление времени. Если сделать мысленный эксперимент, по обращению времени, нарушится причинно следственная связь и соответственно, симметричность существования. Где то я описывал, на примере падения чайной чашки со стола. Попробуйте сами, описать и вы увидите, что это так. "Упала чашка. т.е. оказалась под нескомпенсированным действием гравитации. Гравитация, действует на все предметы одинаково и те предметы, которые имеют достаточную мощность электромагнитного противодействие силам гравитации, находятся на месте, ... ну, и так далее, пока чашка не упадёт и не разобьётся а, осколки не займут своё место на полу. Потом, также, соблюдая причинно следственную связь и симметричность действия, попробуйте её вернуть на стол. У вас появится масса объектов из неоткуда. Почему осколок поднялся в воздух? На него подействовала антигравитация? Тогда, почему стол стоит а, не улетел под потолок?  и т.д. и т.п.

0

5

Наконец то сформулировалось определение для времени. Время, - способ координации событий.

0

6

Итог размышлений о природе времени..

Uridoz в 20.12.2014, 20:37 написал(а): link
    Сколько тел - столько разнообразных времен?


Представьте себе кошмарный ужас. Всё на самом деле так и происходит. Время не какой то дирижёр, который управляет движением всего. Время, всего лишь свойство, которое есть у систем с не абсолютными связями. А так, как существование абсолютов в природе, абсолютно не возможно, то время существует во всех, без исключения, системах. Вследствие того, что они не абсолютные, то они имеют возможность меняться, создавая возможность системе, менять свою конфигурацию. Изменение конфигурации системы, это есть событие. То самое, что вы описали в общей форме:

   

Uridoz в 17.12.2014, 20:40 написал(а): link
    событием тела называют переход от (x1, y1, z1, t1) к (x2, y2, z2, t2). Тогда для различения этих понятий говорят о первом как о точечном (мгновенном) событии.


Но, судя по предыдущей фразе:

   

Uridoz в 17.12.2014, 20:40 написал(а): link
    Событием тела называется: где и когда, описывающее данное тело, то есть, совокупность (x, y, z, t)

Вы, понимаете эту фразу, не больше чем суть многообразия Колаби - Яу. У отдельного тела, не может быть события. Событие, это изменение в системе тел, не важно какое изменение, передвинулось ли тело, изменило ли цвет, родилось, умерло, - не важно, главное, что то изменилось, по отношению к его прошлому состоянию. Темп этих изменений, и есть время. Темп, в каждой системе свой. Т.е "скорость времени" своя и опредляется инвариантностью скорости света. Потому, "космический брат", из классического примера в описании СТО, оказался моложе. Темп изменений у него, по отношению к темпу изменений у "земного брата" стал ниже. Я не даром говорил, что каждая ИСО, своего рода параллельное пространство.

Основная ошибка в суждениях, о вселенной, представление её как некоего целостного объекта, с общими, для всех, пространством, временем и существованием. Всё в мире представляет собой СИСТЕМЫ тел, которые имеют свои собственные свойства, благодаря которым, система приобретает те свойства, которых нет, и не может быть, у элементов её образующих.

Свойство изменяться у каждой системы, своё. Соответственно, по факту, и время, в каждой системе своё и пространство, - упорядочение существующих объектов тоже своё. Мир это, типа "сообщества независимых граждан". Граждане то, конечно не зависимые, т.е. их ни кто не принуждает "делай это, не делай это". Но, чтобы граждане, и соответственно, общество существовали, граждане вынуждены сотрудничать по определённым правилам.  Правила в неживой природе, называются законами природы. Вследствие того, что эти правила ни кто не выдумывает, а они возникают в соответствии со свойствами элементов его составляющих, то во вселенной нет революций и нарушений законов. Всё просто, - нарушил, что то, выпал из системы, т.е. перестал существовать. Таким образом, всё развивается согласно закону эволюции: возникнуть может всё, что возможно, на основе начальных параметров, а, достаточно долгое время, существовать остаётся только то, что вписывается в систему. Так, что вы, вместо того, чтобы познавать, можете продолжать выдумывать всякий бред, но, все основы существования мира, останутся незыблемыми. В том числе и время. Чем бы вы его не мерили; передвижением черепахи, покраснением яблок на ветках, менструальными циклами своей жены или подруги, или переходом между сверхтонкими уровнями F=4 , М=0 и F=3, M=0 основного состояния 2s1/2, атома цезия-133, не возмущенного внешними полями, и что частоте этого перехода приписывается значение 9 192 631 770 герц, как это происходит в современном эталоне времени, оно будет таким, какое оно ЕСТЬ.
- See more at: http://e-science.ru/groups/оприроде-движения?page=4#sthash.lBgCWcLp.dpuf

0

7

Появился новый штришок в образе времени,

время как непрерывная линия существует, только в данной ИСО. СТО, описывает отношения между этими, локальными, временами, описывая время, как таковое, в более полном виде. В таком виде, время, не является одномерным евклидовым пространством, а образует пространство Минковского.

Прикольно. У меня сегодня день открытых идей.

name='severe' date='26.12.2015, 14:16' post='481264' type='comment']
при переходе в движущуюся систему отсчёта она преобразует реальные объекты (события существования точек которых одновременны) в нереальные (события существования точек которых неодновременны), а также наоборот - при переходе в движущуюся систему отсчёта она преобразует нереальные объекты (события существования точек которых неодновременны) в реальные (события существования точек которых одновременны).

Это лишь свидетельство того, что, события, между собой, не связаны. Каждое событие, это не часть линии, образующей причинно следственную связь. Линия причинно следственной связи, не непрерывна, это совокупность изолированных точек. Разрыв между точками, описывает квантовая механика. Потому то, в квантовой механике, одна и та же причина может образовать разные следствия, - событие, факт взаимодействия частицы, точкой в пространстве, существует, только, и только лишь, в вероятностном виде. Потому то, космический брат, и имеет возможность, по сравнению со своим земным братом, стареть медленнее, и не знать об этом, до момента встречи.
Видно, что связь между событиями создаёт энергия. Или же наоборот, энергия, это вид связи между событиями образующими причинно следственную связь.
Ни фига себе, додумался!!! http://www.kolobok.us/smiles/big_standart/shok.gif

0


Вы здесь » разговоры "за ;изнь" на пути к могиле » Тестовый форум » Где существует время.


Создать форум